“而且你去看一下，现在大的影视公司发行人，现在都变成小伙子了。”

窦文焘笑得很暧昧，道：“这就是编剧，就是会看戏。”

汪海临接着说：“以前发行各个公司都是小姑娘，漂亮小姑娘卖片。”

窦文焘有感而发：“听汪老师说多了呢，他给我一种怀疑，就是假如这一切都是可操纵的呢？我现在就看到有些投资商，就是有条件要上，没有条件创造条件也要上，那既然投了钱，那他就必须成功，怎么成功呢，就是所谓的上手段。业界有这种传闻了，买数据啊，做数据啊，这戏没拍好，走其他的公关渠道，把这戏的口碑给他弄上来。你看现在啊，有个人做了个什么活动，发了宣传，你看下面的回复，我已经能明显看出来，那肯定不是真实的粉丝。”

张元君接过话来：“所以现在不管电视剧也好，电影也好，宣发费用越来越高。

“刚才您说的那个确实存在，而且很普遍。就刚才您说的那个真假粉丝的事，”张元君决定爆个潜规则，“你看网上这个明星几百万粉丝，那个几千万，还有过亿的，在百万这个级别，可能还有真的，但千万啊，过亿粉丝，八九十都是假的，买的。

“关注你的不一定是你的粉丝，可能人家就是随手点一下或者干嘛的。我爆个料，行业内，你要能撬动30万人给你买票，你就是顶流，而且是最有流量的那一个。”

“30万就够？”马维都很不理解这套东西，他觉得30万有点少。

张元君解释说：“足够了。现在网上有一个东西叫膨胀系数，比如说咱们这节目开播了，有1万个人在看，人家平台方为了面上好看点，在后台直接把你这1万人改成1000万人。就骗别人来看啊，这个节目有1000万人同时观看，肯定好看，我也看看。但其实这里面就1万个人。

“那放到粉丝这一块就很明白了，买粉丝呗，几千块钱给你刷二三十万粉丝量，要刷几百万几千万就是多花点钱的事。马老师您想想，您能有30万真实粉丝，您写的书这30万人会买，您做的节目这30万会看，这30万人又能影响到他们周围多少人，您的传播度一下就上去了。”

窦文焘又说：“那照你这么说，就都是假的了？”

张元君想了想说：“面上的东西很多是假的，但里面是真的。

“其实你想一想，你是投资方老板，你不看收视率不看点击率不看粉丝量你看什么呢？你不可能拍一部戏就从头跟到尾吧，你也不可能什么片子都看吧。凭什么买他的戏，因为他有一亿粉丝，能拉动很多观众来看，这时候你不得不信，是很没办法的事。”

马维都接着张元君的话说起来自己的观影经历：“刚才说看数据，我其实有时候不知道看什么电影，我就看票房，它卖得好，数据好，我就去看看呗，反正也真碰上过特恶心的电影，大烂片。”

窦文焘听完，说：“所以就说到烂片高票房的问题，这个问题，两位专业电影人怎么解释。”

汪海临说：“烂片高票房，在某种程度上还是迎合了一部分观众的口味。冯晓刚有个论点，遭到人们痛骂，他说是因为垃圾观众，当然他的说法有点偏激了，但我们有很大一部分观众可能还是更适合看烂片。”

其余三人以略含深意的微笑回报汪海临的这一看法。

张元君补充说：“我们单个人可能有很高的审美趣味，但一旦上升到市场这个高度，拔高到观影群体，我觉得就不要高估他们的审美，当然，你也不能糊弄观众。”

汪海临同意张元君的看法：“之前我们并不知道收视被操纵了，有段时间，我们看这几个戏怎么这么火，我们来研究研究他是怎么写的，想想怎么超过他，后来研究了一阵后，我发现，我们确实比较难找它这些戏的那种劲，你要找到那种劲你的收视就会高，就是要有一种傻X感。

“而且还不是你说我学着写，是你创作者真心的，全身心地投入到这种感觉里面去，你塑造出来的那个戏，它收视率就会高。

“你还不能说我瞧不起你观众，我是勉为其难地给你写这个，你得真的相信它，你才能写出这种戏来。”

窦文焘听到这儿有感慨：“我越聊越想到一个哲学问题，一个关于这个世界本质的问题。谁在乎真相呢？人家投资方凭什么投你这个戏呢，你这个戏数据好，数据可以做，我也是个经理，我拿什么给我老板看呢，还是数据。你说都是假的，但真的有这么多人追看，就刚才马爷说的，排行榜第一，我就去看了。所以我就有个思考，是不是大家都在似是而非的活着？”

张元君接话：“这个世界就是一个巨大的草台班子。”

张元君这话得到了三人的赞同，都笑了。

张元君说道：“很多事我们看着很高大上，但其实肚子里都是一团乱糟糟的。举个例子，我经常来往两国拍戏，好莱坞剧组也拍，国内剧组也拍，我跟您几位说句实话，我们最近两年不是一直在讲电影工业化问题嘛，中美一对比，我真觉得咱们国内九成九的剧组还是传统的戏班模式，就是草台班子。

“包括咱们数得上名的大导，他们剧组也是草台班子的模式。举个例子，您能想象，一个有大量爆破戏的剧组，它没有酒精管制吗？在片场就喝。这在美国剧组是非常严重的问题，下了班你爱上哪儿喝上哪儿喝，但在片场，这边正拍着戏呢，你在旁边喝酒。”

“回到你刚才说的，某种程度上说，确实大家都在似是而非地活着，都是差不多得了。”

说到烂片，就不得不再提小鲜肉，窦文焘说：“那么它是一个粉丝崇拜的现象，那么某种程度上你说它是个戏啊，还真不一定，对人家粉丝来说，我们就是想看看我们的偶像，你们说的演技啊，思想啊，我们不在乎，我就想看看他，无外乎我们是通过电影来看，还是通过粉丝见面会看。但是我们这些创作者就觉得这种东西伤害了整个行业的发展，是这意思吧？”

汪海临说：“是啊，那你找我写剧本干吗呢，你找他出来亮亮块儿就行了，给他弄个PPT就好了。你还要我们这么改那么改，我们叫包饺子喂猪。”

张元君在一旁听汪海临说完，补充道：“电影电视剧毕竟是大众传播作品，我不是学新闻的，有说的不对的地方窦老师您批评，既然是大众传播，那你就要允许所有人来评价他，粉丝看偶像行啊，你办个粉丝见面会，别人一看就知道这活动是给粉丝办的，我不是粉丝我就不花钱了。但影视作品不是这样的，影视作品是面向大众的，有哪个制片公司敢在海报上写‘本片特供某某小鲜肉粉丝观看’？

“去电影院看偶像也行，但起码这得是个电影。”

汪海临说起自己的经历：“我碰到过一个事，女演员在那儿演，那时候我看到新闻，说某个剧组的女演员，词背不下来，在片场就说1234，我看到的时候就很生气，我说这种女演员要敢在我的戏里这么演，我就敢台词写1234，你还得照给钱，因为她收钱了。这时候呢，我们有个演员就跟我说，咱现在这个戏，女主演就天天这么演，她是老板的女朋友，女一号。我说那算了，这回算了。”

三人哄堂大笑！

马维都也说自己听说过演员不背词：“现场问今天什么戏什么词，助理就蹲在镜头外给他提词，助理念一遍，他念一遍，弄的他那个对手演员都崩溃了，人家耳朵里听的词都是叠着过来的。”

汪海林又分享了一个行业现象：“有一场戏是演员要把他摔在地上，然后指着他骂，演员摔个替身，然后指着地上的麻袋骂，这个演员从始至终都没出现。”

这些故事张元君听着都太可乐了。

作为在场的唯一一个演员，说到这里话就多了：

“我们演员行业现在确实出了问题，我觉得现在观众对演员的要求，说好听点，叫越来越包容，说难听点，就是要求越来越低。现在就连准时和背台词都成了值得夸奖的事，哇，他每天准时到剧组开工，在剧组一等就是七八个小时，他全场用原声台词。我想这不是应该的吗，你拿的就是这个钱啊。”

汪海临接着说：“观众对演员的要求低，还体现在一个地方，就是他们对演技没有分辨能力，一说演技好，就是哭戏，就是大喊大叫，只要演员做点大表情，他们就觉得有演技，还管这叫整容式演技。”

窦文焘说：“现在进化了，叫投胎式演技。”

几人又笑。

张元君说：“但这种表演是大学二年级的课程，我们大二老师就会教我们怎么刺激泪腺怎么哭。”

张元君又说：“我去年前年这两年，因为艺菲怀孕生孩子，我停了很多工作在家陪她，这两年我看了很多戏，发现现在很多演员，技能确实没练好就出来拍戏，甚至没练好就已经红了。而且一个很可怕的事是，他身边所有人都夸他演得好，没人告诉他你这是错的，久而久之他也真觉得自己很不错。”

“这两年又兴起一个模式，所谓老戏骨搭档小鲜肉，人家制片方也机灵，知道观众现在不喜欢小鲜肉了，就找个老戏骨来衬着，但营销呢还是以小鲜肉为主，久了观众甚至会觉得这个小鲜肉被老戏骨带的也会演戏了。”

“其实哪那么多老戏骨，很多演员只是上了年纪，老了而已，没成戏骨。”

窦文焘笑道：“这话也就你说有信服力。”

这个模式下，确实让一些以前没什么曝光没什么工作机会的中老年演员重返荧幕，总体来说，这些老戏骨还是有实力的，但备不住有光长年纪不长能耐的混子在里面浑水摸鱼。

四个人坐在一起，就烂片问题聊了近一个小时，最后窦文焘做总结：

“今天请张元君老师来，聊了这么多，真是受益匪浅，希望您以后能多来我们节目做客。谢谢。”

“谢谢。”张元君接过一杯茶。

节目结束。(本章完)