皇后看了看郭康和曹建等人，询问他们的看法。郭康点了点头，对这个说法表示赞同。

谦河就是后世所谓叶尼塞河，这些河流确实是向北流入北冰洋的。赵亮所说确实是实情。

“这地方当年是西辽和吉利吉思人的地盘，也就是唐朝的黠戛斯。”得到了鼓励，赵亮便继续说道：“当地人自称是李陵的后代，说自己就是汉朝时候的坚昆。可能也是因为这种关系，这里不太……蒙古，反而和我们汉地挺像的。”

“当年，成吉思汗把这里送给了拖雷的妻子、唆鲁禾帖尼别吉。二人常常把治下不习惯蒙古水土的汉人，迁徙到这里，让他们耕种粟、麦，提高当地农耕的水平。还有人在那里经营工坊，制造各种用品。因此，这里很快发展起来，甚至有了兵器和甲胄作坊，还能产出绫罗绸缎。”

“当地也常年设立汉官进行管理。后来世祖时，扩编为益兰州，任命刘好礼为五部断事官，掌管谦河、昂古剌河一带，各个条件相似的地区。刘好礼编订税制，兴建官衙、仓库和驿舍，很多制度到现在还被当地人使用。总之，和蒙古是不太一样的。”

“金帐汗国故地，我们就都有资料了。”曹建点点头：“从萨莱或者喀山出发，可以沿着帖木儿当年从河中北上的路线行动，这条路是肯定可以通过大军的，他已经验证过几次了。我们不去河中，而是半路转向东边，去谦谦州，在那里建立基地，理论上也是可行的。”

“这个谦谦州……”博尔詹翻了翻手里的笔记，说：“资料说，大唐的时候，当地土人向帝国政府进贡，请求设置唐官，于是朝廷在这里设坚昆都督府。所以，这地方已经算是桃花石地界了。”

“突然感觉，好像也没那么遥远了。”他笑道。

“草原商路确实比经过西域、波斯的商路近得多。”曹建赞同道：“父亲之前考虑过这个问题，还找了一些学者计算。他们认为，我们的世界是个球，不是个平面，所以经过波斯的那条路，确实是更远的。商队从那里过，主要是因为波斯地区一般更繁华，可以在沿途一路进行贸易。如果只是想尽快从我们这里到东方，北线肯定是最近的。”

“不过我得提醒大家，就算到谦谦州，也只是第一步。”他话锋一转，说：“且不论沿途的部落听不听话，到那里之后怎么走依然是个问题。”

“从谦谦州直接南下到古庭州，然后沿丝绸古道东进，入河西，这是最古老的道路，当年土人朝贡，也是这么走的。但现在，这里有瓦剌人活动，我们不知道他们的态度。另外，东察合台现在还是不是稳定，也不好说，那边之前的动乱持续太久，让人没法安心。”

“而如果不南下，继续向东，从北海北边，绕过毡帐百姓地界，应该可以到达辽阳行省。但这还是之前那个问题——这条路能通过多少人？我们有充足的资料和经验么？”他质疑道。