陆为民的话开始步入了今日谈话的核心，也让清癯老者有些微微动容。

他没想到陆为民敢于把这个问题直截了当的挑出来，而且要作为他未来施政的关键之举来推动，这意味着他把自己的乌纱帽和辽省的未来绑在了一起。

这是要下深水了，而不是像有些人想象的那样，这样一个年轻干部，也许就是为自己前途着想，更愿意用一些治标的方式来应对，或者就是直接向中央叫苦喊冤，要求中央在政策、资金、项目上予以扶持，否则就如何如何。

陆为民没有这样。

“为民，你能考虑到这么深这么远，很好，我想听一听你更具体的一些想法和未来的打算，我也要提醒你，现在辽省的局面很严峻了，你的这些举措在我看来也许短时间内能给群众耳目一新的感觉，但是对于普通老百姓来说，他们更在乎的给他们生活带来直观的变化，新鲜感只能一时，时间稍长，他们就会骂娘，认为你这个省委*书记无能，没有给他们带来实质性的变化，尤其是收入增长、环境改善等等这些具体上的东西，我相信你是从基层一步一步干起来的，应该了解普通老百姓的感受，不是有一些说法么？他们宁肯要能干事的贪官，也不要不能干事的清官，这也能说明我们老百姓的一些最直观的想法。”

清癯老者的话也让陆为民笑了起来，“部长，这我了解，就像您说的，我也是从市县干部一步一步成长起来的，我了解这些普通民众们的最真切的希望，而且我也认为从体制制度上的一些改变改善和我们辽省未来的发展息息相关，如果无法在这些问题上做到变化，那么无论中央给我们多少支持扶持，那都如同一个漏桶装水，，都会慢慢漏个精光。”

清癯老者赞许的点点头，“嗯，你这个比喻很好，一个地方能否发展起来，不在于资金，不在于项目，也不在于政策，而在于一个整体环境氛围的营造，以辽省为例，难道说软硬件设施差了么？论资源禀赋，论人才储备，论教科文卫的发展水平，论城市建设，比起你原来所在的昌江不知道要强多少，从2002年以来似乎看起来也是风光风险，为什么陡然跌落，而同样在昌江，虽然有所放缓，但是却仍然能保持高于全国平均发展速度，而且不断有创新亮点涌现，这里边的核心问题究竟在哪里？值得我们深思啊。”