或者说“礼是无需到平民百姓这级别的，因为他们是被统治的底层，无需懂礼，而刑罚是不能上到大夫一级别的，因为他是身份尊贵”

他充分暴露了“礼”的不平等制度，所以彭羽一直以来对儒家学说都有些不以为然，只是身处这个时代，不得不跟着敷衍、唱和罢了。

可彭羽听了两人的谈论之后，这才对“礼”更有了一个全新的认识。

原来“礼不下庶人，刑不上大夫”绝不是彭羽所理解的意思，他虽然是人治的产物，但他同样具有深刻的内涵的。

简单来说，礼不下庶人的意思就是，这些平民百姓已经过的很苦了，他们为了养活自己都不容易，哪里有时间、有精力、有金钱去学习各种礼呢

既然他们无法学礼，那自然不懂礼，或者说对礼懂的不多，那如何用礼来规范他们的行为呢

所以对待他们不需要“礼”来约束，只需要告诉他们什么是不能做的就行，你若是要犯，那就用“杀人偿命、欠债还钱”这类明确有规定的刑罚来惩罚就行了，这才是礼不下庶人的意思。

而刑不上大夫就更好理解了。

刑不上大夫并不是说当这些“大夫”犯罪了无需受到惩处，而是这些人既然学礼，自然懂礼，那么他们就具有廉耻之心，所以他们就是君子了。

他们犯罪了，也就是君子失礼了，正因为他们是君子，无需动用简单粗暴的刑罚来对待他们，只要让他们知道失礼或是违礼的事实就够了，他们会反省，会自行请罪的，如果他们犯了很大的罪，他们也会选择自裁，而不是逃避惩罚的。

这才是刑不上大夫的内涵。

所以所谓的“礼不下庶人、刑不上大夫”乃是根据不同的人制定不同的行为规范来约束其人的行为方式，他更具有“德治、教化”的意义在其中的。

再比如关于“人治”“德治”的谈论就也让彭羽茅塞顿开。

何谓人治

彭羽一直以为人治的意思就是君王治，就是当权者说了算，他是一切的中心，所有的人必须服从于这个“人”的意愿进行的政治统治。

但其实不然，这个“人治”非彼“人治”，乃是一种“贤人治”，意思就是让德才兼备的人来治理国家。

何谓德治

德治就以道德感化教育人，使其人心良善，使其知道廉耻而无奸邪之心。

所以儒家德治的意思就是通过道德来教化、感化人们内心的一种方式。

所以当彭羽听完顾雍与荀彧的谈论之后，终于对东汉的政治体系，有了一个初步的了解。

简单来说东汉的政治体系给彭羽的感觉就是以“德”感化其内心，以“礼”教化其表象，以“刑罚”约束其行为，以“人治”来领导的一种综合治理国家以及处理社会关系的方式。

换句话说，社会的上层只有让懂礼、尊礼、守礼的人来进行人治，才能达到最终的德治天下的目的，才能使得这个王朝、这个社会更加的美好。

彭羽不仅是有些吃惊了，更是有些震撼了，不禁开始反思自己的政治体系，难道一定会比这种流传千年的政治体系更优秀吗